2022年最后一個季度，激光雷達行業發生了兩件大事。

一件是，行業“鼻祖”德國激光雷達公司Ibeo宣布申請破產。這家成立于1998年的行業先行者，曾在2017年作為技術支持方，與法國知名汽車零部件供應商法雷奧公司，共同促成了全球首款L3自動駕駛量產車奧迪A8的問世。

【資料圖】

另一件是，激光雷達行業龍頭Velodyne，宣布與一家激光雷達初創公司Ouster合并。市場有消息稱，所謂合并，實際是Velodyne被低價收購。

六年前，Velodyne創始人大衛·霍爾曾樂觀地表示：“我們是領先的獨行者，終點線就在眼前。”同時，他也注意到身后，“正有上百個憤怒的騎手，氣喘吁吁地追趕”。

但激光雷達行業的變化速度還是遠超霍爾的預料。“騎手”們很快后來者居上，有部分沖到了Velodyne的前面，而且他本人卻在2021年2月被董事會掃地出門。

彼時，在遙遠的中國上海，三位“85后”創業青年——李一帆、孫愷、向少卿，已經在激光雷達行業摸爬滾打了近八年。他們聯合創辦的上海禾賽科技有限公司（以下簡稱“禾賽科技”）就是這群“騎手”里，跑得最快的一個。

那一年，已經在中國激光雷達領域占據一席之地的禾賽科技，成立了集團公司并開始計劃上市。

據Yole Intelligence發布的《2022年汽車與工業領域激光雷達報告》顯示，禾賽在ADAS 前裝量產定點數量、L4級自動駕駛激光雷達市場份額、車載激光雷達領域總營收均為全球第一。

整個2022年，禾賽實現營收12億元，同比增長66.9%；全年交付量達到80462臺，同比增長467.5%。其全年營收和交付量均超過8家國際同行公司總和。

2023年2月9日，禾賽科技正式登陸納斯達克，成為“中國激光雷達第一股”。但用CEO李一帆的話說，上市的主要目的不是融資，“我們希望在國際市場上，能夠有禾賽應得的江湖地位。”

▲（禾賽科技上市儀式現場。受訪者供圖）

其實創業之初，禾賽科技是靠著在無人機上搭載激光遙測儀，為工廠檢測危險氣體賺錢的，2016年才開始探索車載激光雷達市場。并在當年下半年，把最好的人力、物力資源都投入到這塊業務上。

在李一帆看來，創業公司唯一的競爭力就是速度。他判斷對了。但決策雖關鍵，時機同樣重要。

這些年，中國在新能源汽車領域掀起巨浪，不僅讓中國電動汽車品牌智能化實現了反超，還順帶盤活了上下游行業，典型的受益方就是激光雷達。

數據顯示，2022年，中國電動車產量已占到全球的65%，同時中國車企在推新功能時更加激進，去年交付的理想L9，還有今年的L8、L7，蔚來ET7、ET5、ES7，剛剛上市的小鵬全新G6、以及開啟預售的仰望U8都配備了激光雷達。

李一帆認為，禾賽是幸運的，能夠有機會在競爭激烈的市場沉淀。“我把中國市場卷明白了，再去卷海外，是有優勢的。”

目前，國內外的激光雷達市場呈現“冰火兩重天”，但不可否認，中國激光雷達產業起步較晚，仍存在技術路線、成本控制之爭。已是行業龍頭的禾賽科技也不敢懈怠。

近日，禾賽發布了最新車規級超薄遠距激光雷達——ET25。和大部分車載激光雷達裝在車頂或前保險杠的位置不同，該產品打響了“艙內激光雷達”第一槍。

據悉，這款車載激光雷達機身厚度僅有25mm，不僅做到了小巧，還滿足了艙內超薄、散熱、噪聲等嚴苛的物理要求。

作為公司CEO，李一帆想要的不止于此，他要讓禾賽科技成為機器人的“眼睛”，解決物理世界中一切低效的問題。

以下是「市界」對李一帆的訪談精選（在不影響原意的情況下，有刪改）：

如何看待上市和股價？

市界：今年2月，禾賽科技登陸納斯達克，成為“中國激光雷達第一股”。不論什么行業，“第一”總是受關注和爭議最多的，這會給你或公司帶來壓力嗎？

李一帆：“第一”的稱號我不會想太多。在我看來，是不是第一不重要。谷歌也不是第一個做搜索引擎的，很多行業中最終做的最棒的也不是“第一”。

市界：今年是上市的好時機嗎？

李一帆：禾賽不是全球第一家激光雷達上市公司，在我們前面還有八家。很多人都說今年上市不容易，但這個時間節點我們是認真思考過的。禾賽判斷一件事做還是不做，和難易程度沒有太大關系。有時候難的事情更應該去做，因為價值更高。

市界：上市給禾賽帶來了什么？

李一帆：很多人認為上市對于企業來說，最重要的功能是融資，但我認為不是。從公開信息就能看出，禾賽這次上市只融了不到2億美金，而我們D輪融了將近4億美金。也就是說，上市融資很明顯不是我們最重要的目的。

市界：什么是最重要的？

李一帆：我們希望在國際市場上，能夠有禾賽應得的江湖地位。如果沒有上市，公司的很多數據，如出貨量、成本、毛利率、研發效率等，沒有一個很好的渠道能夠讓大家看到。上市后，這些數據都是公開的，有利于客戶了解公司，增加信服力。同時，禾賽的知名度也打開了，以前可能有客戶沒聽說過我們，但假如今天我去見一個大客戶，他再說沒聽說過禾賽，就不合理了。

市界：在全球市場，很多比禾賽早上市的公司，剛開始股價漲勢都不錯，現在跌入低谷，你怎么看這種落差？

李一帆：股價只是一個短期的反映。汽車是一個很艱苦的行業，只要低于客戶期待，晚交付一天，很可能你客戶那一天的車就下不了生產線，這是很嚴肅的事。我可以負責任地說，很多競爭對手都是過度承諾、低期待交付，甚至不交付。

而禾賽強調最多的就是“不過度承諾、超期待交付”。長期看下來，很可能最后市場只留下幾個玩家，那時候得股價和其真實價值一定是正相關的。

何時盈虧平衡？

市界：禾賽發布的ET25，各方面性能都有提升。像這種研發需求，是車企提出的，還是你們通過市場調研得知？

李一帆：一般都是車企提出。可以想象成是點菜。比如去一家米其林三星的法餐或日料，一般主廚會提前打電話告訴你他們有什么菜，你也可以提出訴求，雙方找個中間點。甚至主廚在聽完你的訴求后，還可以專門為你開發一道新菜。我們的研發就是類似的過程。

▲（超薄遠距激光雷達ET25上車實拍。受訪者供圖）

市界：早期的激光雷達因成本高昂，很多車企起初不愿意用。但隨著產業鏈逐步成熟，產品價格已從幾萬美元下降至幾百美元。未來，車企降本的需求仍在，禾賽如何應對？

李一帆：激光雷達價格逐漸“親民”，不是某家公司的功勞，這是全行業這些年在做的事。一般來說，降本方法無外乎：1、在結構上少用特別貴的東西，選擇適合工業化、質量穩定且低成本的材料；2、我們做了很多定制化芯片的開發，而這些以前都需要采購；3、提高生產制造過程中的自動化率，降低人力成本；4、也是行業都明白的，最終最大的玩家會產生規模效應，禾賽是這個行業最強的競爭者，我們供應鏈、流程管理、資本開銷等等，都是做的非常好的。

市界：很多車企在整合供應鏈時，為確保安全，會尋找二供、三供。這會讓你焦慮嗎？

李一帆：站在供應商的角度，我一定不希望車企找二供；但從客戶角度，這是必須的。所以，真正能影響客戶決策的，是我們的產品夠不夠獨特。

當發現行業的創新已經進入瓶頸期，自己還不具備成本優勢，才是比較糟糕的。但現在我們在成本控制上做得還不錯，且每推出新一代產品，獨特之處是二供做不到、想不到的。

今天很多車企只有一家激光雷達供應商的原因，不是他不想找二供，而是每個供應商的特點都非常不一樣，車企肯定選擇自己認為最好的。如果他去找二供，很可能差得有點多。

市界：長期來看，當行業相對穩定，每家產品性能和成本都接近時，又當如何？

李一帆：我們只要是效率最高、市場份額最大的那個，在一供位置，就不用擔心有沒有二供的問題。

市界：聽說有些車企已經開始自研激光雷達，這對你們來說，是危險信號嗎？

李一帆：長期看，我覺得（車企自己做）沒有必要。如果他的需求太特殊，供應商做不了，干脆自己做也可能。但在激光雷達產品上，還不至于。車企自研的，首先絕大部分是自家各車型通用的零件。

市界：行業規模化剛起步，很多激光雷達企業目前還處于虧錢狀態，大約何時才能盈虧平衡？

李一帆：目前禾賽還沒有實現凈利潤轉正，很大的原因在于，激光雷達這個行業還有大量的開發工作要做，我們不可能把研發都砍掉，不然盈利當然容易，但禾賽不會那么做。我們覺得，今天投的錢，未來能幫公司賺回數倍，即使現在虧錢也必須要投。

而且現在大家更關注的是毛利的范圍和趨勢是否合理。我們的毛利率在行業里做得還不錯。長期看，產品收益得增長還是蠻快的。從這方面講，我們肯定有更大的概率會先盈利。

解決物理世界中低效的問題

市界：前段時間你滿世界跑去談生意，海外是今年主要發力點？

李一帆：確實今年在海外市場花了更多時間。中國市場汽車智能化之戰差不多今年就會有結果，而海外市場汽車智能化浪潮近兩年才開始，最早也得2025年、2026年才有結果。所以去年我就花了不少時間研究海外市場，今年把更多精力放在和歐洲、北美客戶談新項目上，但這些基本也得在兩三年后才能收效。

市界：激光雷達最早是國外先做的，而現在，中國激光雷達企業反超歐美同行，原因是什么？

李一帆：國外是做得早，對早期的市場也更熟悉。但中國能實現反超是因為：第一我們在硬件產品的研發、供應鏈、制造能力上有優勢；第二體現在資金鏈上，在中國我們服務的造車新勢力也好、傳統車企也好，大家的研發能力、節奏的激進，明顯強于海外的車企。作為供應商，天然的應對能力就被鍛煉出來了。禾賽也是比較幸運，有機會在更激烈的市場沉淀下來，接下來“卷”向海外，更有優勢。

市界：特斯拉CEO埃隆·馬斯克一直堅定地反對激光雷達。但最近有消息稱，特斯拉的自動駕駛硬件HW4.0即將量產上車，其中配置了一顆高精度4D毫米波雷達，你怎么看？

李一帆：這不挺好嘛，大家以更嚴謹和全面的方式去看待一個科學問題。

市界：你之前預測，激光雷達的終極形態是“消失”，也就是激光雷達和視覺系統融合成一個傳感器，激光雷達“消失”之時，就是它的普及之日嗎？

李一帆：普及會更早。所謂“消失”，就是2D的攝像頭和3D的激光雷達最終融合為環境傳感器。融合的傳感器對周圍環境可感知的所有空間范圍內物體的距離、顏色、速度等都可以識別，實現統一化的場景。但是這還很遙遠。

▲（禾賽科技在建的麥克斯韋智造中心。受訪者供圖）

市界：禾賽未來還將拓展到新興的機器人市場，可以透露下這方面的規劃嗎？

李一帆：我確實看到了更多的機會，在于如何把機器人技術應用到各行各業。像所謂的人臉識別技術，現在火熱的Chat-GPT，都是數字技術在數字世界里的應用，它是虛擬的，并不能解決物理世界中低效的問題。而我認為，所謂機器人技術解決的問題，都是在物理世界中，人們還在做，但做得不夠好的工作。

當然我也意識到，為了做好這件事，首先整個行業周邊的技術要發展起來，這其中有一個很重要的因素叫“三維感知”，就是我們正在做的事。

下一步，公司確實有不少的產品線，除了用在量產車上，也覆蓋其他行業，比如工廠、港口場景下的物流和清潔環節。除了硬件，也會做一些解決方案，比如不僅有傳感功能，也能解決一些決策的問題，甚至執行決策。

類比馬斯克的想法，他覺得我有學習能力、后臺的計算能力和產品的定義能力，那我能不能做出一個通用的機器人來解決一些工廠的問題？我們也會思考，一個好的激光雷達產品，能顯著提高哪些行業的效率。

CEO的自我修煉

市界：作為行業中的領先者，禾賽少不了有被同行“挖墻腳”的煩惱吧？

李一帆：我們仨都在硅谷工作過，那里是沒有競業協議的。在他們的觀念里，如果一個人在離開公司后，創造了更多的價值，并且他創造的價值不是因為竊取，那你應該鼓勵他這么做，而不是把他拴死。

只要不涉及法律道德和商業機密，我更希望行業是一個開放的系統，每個公司的特長不一樣，喜歡就留下，不喜歡就離開。

市界：這些年，行業里創業公司合伙人鬧翻的案例不在少數。你和兩位聯創有沒有產生過摩擦？

李一帆：摩擦沒有，我們叫討論。禾賽上市的時候，我當時現場講的第一句話就是，感謝我的合伙人，也是我生命中最好的朋友。

公司的管理層和早期創業團隊之間，一定要求同存異。什么叫同？那就是我們三個人，三觀一致，理念、價值觀和方法論接近。

創業以后，我們花了大量時間思考公司的價值觀，如果這部分不合，事情就干不長久。

什么是異？就是大家的領域和分工不同。理論上講，合伙人分工不同，可以幫助你看到更完整的全局觀。有的合伙人負責前沿技術，有的負責工程量產，有的管產品定義、銷售這類的東西。本質上，大家不應該有無法談明白的事，甚至摩擦。如果最終的意見不一致，把它拆成這兩個層面去討論，會得到比較有效的結論。

市界：這些年，什么時候壓力最大？

李一帆：生活每天壓力都很大，那很正常。我關注的是，我要做的決策能不能在我扣動扳機時瞄準。至于打得準能得多少分，打不準有什么損失，并不影響那個時間點做好決策。所以，即便世界末日來臨，我壓力也不大。

市界：創業過程中，心態波動過嗎？會用什么方式緩解？

李一帆：首先我會反思，反思為什么會波動，還是這份工作需要再修煉？放松的方式就是堅持每天運動，讓自己的身體保持比較好的狀態。

市界：這樣會不會對自己太嚴苛了？

李一帆：沒有，我覺得這是創業者必須意識到的。我聽過一句話挺逗的，說是作為CEO，所有能放到你桌子上的事，一定是最爛的事，因為能被解決的事到不了你這兒。你就得習慣這樣，不能總抱怨說為什么好事沒到。如果你每看到一件糟糕的事，就情緒失控，甚至影響你做決策，說明還是欠修煉。

作者 | 劉冬雪

編輯 | 田晏林

運營 | 賈天宇